尊敬的各位领导,亲爱的朋友们:大家上午好!欢迎各位光临第三届中国统计开放日活动现场。
[主持人(男)]今年是新中国政府统计机构成立60周年,今天是第三届中国统计开放日。如果说60年见证了新中国统计风雨兼程、与时俱进的历程,那么三届中国统计开放日,能够说是中国统计更加走向公开透明、更加走向规范统一、更加不断改革创新的缩影和写照。此时此刻,在全国各地,各省(自治区、直辖市)凡有统计机构的地方都在用各种不同的形式来开展开放日活动。我们这里能够说是全国的“主会场”,主会场今天又有直播,肯定是特别吸引眼球、倍受关注。首先我向各位介绍主会场的主要领导。
[主持人(女)]今天光临现场的领导和嘉宾,他们是:国家统计局党组书记、局长马建堂;国家统计局党组副书记、副局长张为民;国家统计局党组纪检组长罗兰;国家统计局副局长徐一帆;国家统计局党组成员、副局长李强;国家统计局党组成员、总工程师郑京平。
[主持人(男)]各位朋友,可以说每到统计开放日统计人就把它当做自己的节日,当做和您在一起的特别欢快的节日。节日就要有节日的祝词,现在有请国家统计局局长马建堂为大家致辞,有请。
[国家统计局局长马建堂]尊敬的各位来宾、各位朋友,尊敬的各位网友:欢迎各位第三次来到国家统计局,参加中国统计开放日。我们前两次的统计开放日主题分别是公开透明和规范统一,这次是改革创新,当然,规范透明和改革创新有时候不可能分得那么开,但是我们立志于向大家展示中国统计的改革创新。我今天在这里就要给大家介绍一下全国十万统计人对改革创新的追求、努力和改革创新的实践。各位明白我们刚刚开展过中国政府统计60年的活动,今年8月7日新中国统计走过了60年的历程,这60年本身就是一个改革变化的过程,就是十万统计人在党中央、国务院的领导下,在社会公众支持下不停地改进革新、进步的过程。建国后我们在很短的时间内就较快地建立了中国政府统计体系,同时建立了涵盖国民经济各部门的报表制度,基本满足了国家国民经济建设的需要。从无到有建立了中国政府统计的组织体系和统计方法体系。
党的十一届三中全会以后,我们中国逐步确立了社会主义市场经济的经营模式,中国统计也要转,把中国计划经济的统计转向社会主义市场经济的统计。在这样的一个过程中我们建立了国家统计局直属的队伍,这支队伍是在改革开放后陆续建立起来的。很重要的是,我们放弃了物质产品平衡表体系,创建了以国内生产总值为核心指标的国民经济核算制度;我们建立了比较完备的统计法律制度和比较先进的统计信息化系统。近年来,统计部门面临着新的形势和挑战,我们改革创新的步伐在加快,改革创新的力度在加大。我在这里也要跟大家简单地说一说这些年我们做了什么。
一、变革统计的生产方式。国家统计局既是统计工作的管理者、组织者、领导者,我们也是工人,我就是一个“工头”,为啥说是工人呢,我们是数字的直接生产者,我们这个部门是直接干活的,采集数据、加工数据、处理数据。这些年我们在统计的生产方式上做了重大的转变。过去相当长的一段时间内我们统计怎么做呢?我们把统计工作分成很多专业,每个专业各自设计调查报表制度,然后让调查对象,特别是企业和个人填好统计表格,然后层层汇总,企业如果在乡,乡汇在一起到县、县到市、市到省、省到国家都是层层汇总。经过几年试点,从今年1月1日起,中国统计数字的生产方式,我们的干活方式,我们的劳动方式发生了根本的彻底的改变。首先,我们把数字全部整合,利用互联网上报;二是我们的七十多万家公司能够直接在网络上向国家统计局或国家统计局认可的分中心直接报送原始数据;第三,取消了纸介质,现在完全统一上交。这也就是我们劳动方式发生了根本的变化。
二、建立新的统计调查制度。现在对统计的需求几乎涵盖了每个方面,于是我们要建立新的统计调查制度,采集所需要的数据。比如我们建立了覆盖全社会的能源生产、流通、消费统计指标体系;建立了31个大城市劳动力调查制度;建立了文化及相关产业年报制度;我们还建立了主要统计指标环比统计制度。过去几十年中国统计基本没环比数据,所谓环比就是本期对上期,我们以前主要是今年的数据对上一年的数据。从去年开始我们主要统计指标建立了环比统计制度。同时,我们对已有的调查制度进行了改进完善。首先,推进城乡住户调查一体化,这也是今天要给大家主要报告和展示的工作。过去我们全国老百姓的收入调查是怎么做的呢?是分开做的,分别进行城镇居民和农村居民的收入和支出调查,调查方法不完全一致,调查样本也不按照统一的规则来抽样。
今年开始我们用三年时间建立城乡一体的调查方法,统一设计制度方法,统一设计样本,统一计算全国居民的收入,然后分别计算其中城镇居民的收入和农村居民的收入。我们还积极建全服务业统计。各位明白国民经济分第一产业、第二产业、第三产业,过去的第三产业统计应该说相对是比较薄弱的。究其原因:首先行业门类太多,其次服务业里企业的变化太快,第三由于部门之间统计标准和口径不一样。经过我们的努力,去年国务院下发了一个意见,其中明确了各个部门进行统计的标准,分类规范;其次明确了部门的分工,在这个基础上国家统计局要通过服务业部门的年度统计资料和小类服务业的抽样调查和重点服务业的全面调查很好地反映国家服务业的情况。劳动工资统计逐渐完备。从2009年起我们扩大了被调查对象,已经把私营企业纳入了统计范围内,私营企业的平均薪资水平也纳入了进来。从明年起我们决定把企业的人员划分成五类岗位:企业管理人员、一线工人等等共五个档位,我们要分别调查这五个档的岗位的工资标准。在服务上我们也要适应社会的需求,比如建立适应全社会需要的统计数据。统计这个工作如果不把统计的口径、分类方法、范围对大家说的话,人家就会说统计是骗人的,所以任何统计结果都要附加上这么多东西。从前年起我们所有的统计数据就尽可能地在发布数据时把我们的统计方法和标准口径告诉大家。
现在社会上有些调查只说数据,比如说2009年金融危机对我们的祖国影响很大,有的单位发了失业率的一个统计,听说他们的样本只有两千多,这个样本太少了,倒不一定苛求你的样本数字,但是你要说明你这个调查数据是通过多少样本,通过什么方法取得的,这样大家才可以评估你的数据。我们尽可能缩短我们统计数据发布的周期,基本上我们现在除了季度和年度数据,月度价格、工业生产、投资、消费我们基本上能做到数据产出两天以后就发布。我们要更多地把统计数据向社会展示,让老百姓了解你的数据生产方法、数据生产的全部过程从而了解你这个数据,进而相信你这个数据,这也是我们今天这个活动的主要目标。
以上就是我给各位朋友介绍的最近几年中国统计人在改革创新中的工作追求,尽管我力求把它说得通俗一点,但是我想我的讲话说不定很多朋友也感觉到专业性很强。所以统计工作的通俗化依然是我们要做的工作,怎么说得让大家更明白也是我们要努力的,统计既要科学但同时也要以通俗的语言说出来。改革创新是一个不断进行的过程,我也想利用这个机会说一说中国统计人的未来,改革创新是不能停的,我们要不停地改进革新、慢慢的提升、不断变革。首先是数据的采集方式,过去的采集方式是把调查表交给被调查对象,将来我们尽可能是电子化的采集,包括入户调查都尽可能电子化,就像我们点餐时点菜完了直接通过电子方式发送给厨房。老百姓记账也争取电子化。
第二是数据的获取方式。刚才我讲统计局是工人,统计系统是生产数据的,我们为了了解一个事,我们得去采集数据,实际上现在已然浮现了很大的变化,在统计系统以外存在着大量的电子化的信息。比如说淘宝网的海量信息这么多东西摆在那里就是一个很大的信息,我们也要学会利用,如何利用电子平台的海量数据,我们要加强利用,最近我们也在联合研发和推进相关工作。
第三,数据传输的方式,这个很简单,就是互联网。第四,数据生产的监测方式,怎么保证报上来的数据是准确的、真实的,除了人的思想道德、职业操守、管理体制之外,信息化还有很多可通过的监测方式。比如遥感技术,你说我种了粮食多少亩,我可以用遥感监测。你搞投资,投资必须有场面,特别是土建工程也可以用遥感监测。另外一个方面就是物联网,这个工作稍微复杂一点,国家统计局没有钱直接在全国铺物联网,但如果全国物联网建成后物联网一定是国家统计局的监测重点。
第五,数据的发布方式,内容要更全、时效要更强、方式要更多样。过去我们相当长一段时间光是依靠纸介质,现在我们国家统计局的官方网站已经发布了很多的数据,将来我们统计发布的产品要慢慢的变多,越来越及时,越来越依靠网站。统计产品是公共产品,统计产品是为纳税人生产的产品,首先我们要在网上第一时间面对网友和社会公众。
第六,统计管理方式,或是说统计管理体制。力争使统计工作能够有一个好的工作环境,力争保证统计人干工作的时候更加客观中立,什么样的统计体制有利于统计人更加客观公正地工作就是好的体制。我们要争取去建成这样的好的体制,使统计人在更好、更客观的环境中进行工作。
第七,统计工作的社会监督方式,要更好地利用媒体,更好地利用社会舆论的力量,来监督我们的工作,进而推动我们的工作。社会公众与网友对统计工作的批评和建议一定是中国统计不断改革进步的动力。还是那句话,大家的意见我们都会认真地倾听,有用的、说得有道理的我们要认真改进,当然,有些事情改起来也不是非常容易,我们要先易后难,奋力前行。我说得多了一点,可能我的话仍然比较专业,有待于后面几个环节给们更仔细、更通俗的展示。再次感谢大家。谢谢。
[主持人(男)]刚才我们马局长讲得非常宏观,也非常微观;非常理论,而且也非常有实践性;通俗而形象地介绍了中国统计的发展过程。我们局长还一再地说“不够通俗”,不知道大家听懂了没有,刚才我问一位观众,他说听懂了,而且非常懂。我相信我们下面的活动能让大家更“懂”一些。另外我们局长还强化了很多的词,比如我们就是生产数字的,我们就是工厂,我自己就是工头。的确,如果这样定位的话,我们就是工人。可以说这么多年在工头的带领下我们统计人依旧很任劳任怨非常辛苦的,但是虽然我们很苦还是乐在其中的。刚才我们介绍了主会场的重要人物,其实更主要的人物是在这个方阵里,下面就有请我们主持人介绍这些更重要的人物。
[主持人(女)]今天我们局领导来到了现场,他们也带来了自己手下的精兵强将,像我们国家统计局的总统计师鲜祖德,北京市统计局局长苏辉,国家统计局老局长孙兢新,还有国家统计局各司局级单位的主要负责人也都在这里就坐,也将和大家面对面交流。今天还有很多关注和支持统计工作的朋友来到现场,有来自企业的调查员、统计员,也有来自基层的统计人员,他们可能也是第一次来到国家统计局的会场,还有很多记账户,同时通过网上报名随机抽选的网友朋友也来到了现场,还有部委领导、高校代表也来到我们现场,今天可以面对面交流是一个很宝贵的机会。同时那边就坐的还有一直关注关心统计的记者朋友,他们今天也将对这个活动进行深入的报道,也感谢你们的光临。同时今天我们的活动得到了新华网的全力支持,我们的活动将在新华网进行图文和微博直播,那边设有直播席,新华网工作人员也正在紧张工作中,感谢你们的辛勤工作。谢谢。
[主持人(男)]刚才马局长在致辞中讲了这些年统计生产方式的重大变革,而且特别谈到现在网络技术的应用使得纸介质等都在逐渐退出历史舞台,这就涉及到这两年国家统计局全力推进的“四大工程”。说到“四大工程”我首先要说一个小插曲。在动员和推进四大工程建设的一次大会上,那次大会是在友谊宾馆召开的,全国统计界各级领导都云集友谊宾馆,在那里开这个大会。当时布置大会的时候我记得马局长非常激动,当场为了激励大家投入这“四大工程”赋诗一首:“友谊宫前杀声起,中军帐里鼓角急,统计诸公再努力,天兵十万斩荆棘”。能够准确的看出统计工作虽然很枯燥但是我们也仍然需要热情和激情。那究竟这四大工程是如何的,让我们更进一步走进四大工程、了解四大工程、认识四大工程。
[主持人(女)]为了更通俗地为大家展示四大工程究竟是什么,我们为大家制作了一个小短片,让我们通过短片走近“四大工程”。(现场播放视频短片)
[主持人(男)]片子说了四大工程已经取得了阶段性成果,作为这么庞大的工程继续开展下去肯定还有需要完善和改进的地方,我想“四大工程”虽然是统计的四大工程,但它会涉及到社会经济生活的方方面面,这就从另一方面代表着和在座的各位朋友都会有直接或间接的联系。所以我们很希望我们大家听了刚才局长对“四大工程”的介绍,看了短片以后,谈谈您对四大工程的看法、想法,为我们提出更好的意见或者是建议。我们统计人一定会像海绵吸水一样汲取大家的建议,更好地发挥四大工程的作用。
[主持人(女)]那借这个机会我能不能问一个问题。刚才看了片子有企业工作人员他们说实行联网直报后发生了很大变化,但是片子终究有点远,我们现场来了很多朋友,不知道有没有企业代表在现场,可不能回答我一个问题。这里有一位,您好,您能给我们先介绍一下您自己来自什么地方吗?
[主持人(女)]真不容易,我们政府统计工作60年,您干了将近一半。那您从事统计工作将近30年,以前也经历过老的报表方式,那改为联网直报后和以前相比发生了什么变化吗?
[菜百公司副总经理]刚才看资料展示和小片也勾起了我很多的回忆,包括算盘、计算器,应该说从改革开放开始我差不多就经历过了,所以我既是一个见证者也是一个亲历者。特别是“四大工程”实施后我们基层企业也是一个最大的受益者,我今天来参加这个活动感触也很多。刚才听了马局说的未来统计工作发展趋势,我觉得今天“改革创新”的主题特别契合,我是具体做这个事的,所以可能体会更深一点,从制度创新上讲,基层企业很多都说搞计算机首先流程就要重组和梳理,这就抓住了关键的要点。这“四大工程”是关联的,比如一套表是一个核心,它就把过去多头布置的指标完全统一规范了,以前很多解释都不一样,这在由下向上来说这是最重要的,是一个核心内容,是一个关键点。另外通过信息技术的改进,使效率极大的提升,过去可能要几天,而且现在数据采集方式也非常先进了,我们现在是ERP系统,和业务系统直接关联,业务做什么我立刻直接采集到什么,其他的还有就是不同的层级、不同的使用者可以共享,十分便捷,快捷。
[主持人(女)]谢谢您的介绍,也让我们不难发现了企业统计工作在采取一套表后的变化,确实方便和快捷了很多。
[主持人(男)]刚才说了,今年是新中国政府统计机构成立60周年,很多事情都是在比较中才能看出进步与发展的,所以今天我们特意请来了原国家统计局的副局长孙兢新先生。我们孙局长是最早那批代表中华人民共和国去前苏联学习统计的统计人,他曾经跟我们说过,他曾经站在很高的讲台上给我们讲他过去的故事,说他走的时候是周恩来总理送他的,当时总理送他的时候是用了的语录“世界是你们的,也是我们的,但是归根结底是你们的,你们青年人朝气蓬勃”。孙老现在可以对在座的很多人说这番话了,所以他来谈看完“四大工程”片子的感受是有历史感的。
[孙兢新]我1957年在清华大学学习的时候当时国家决定要在一些当年已经上了一年大学的人进行选拔,把他们送到苏联去学习,1954年咱们国家统计局局长正好到莫斯科访问,就找了我们几个留苏的人谈话,说旧社会在统计上没有给我们留下多少遗产,但愿你们好好学习,学习回来以后建立中国的统计。实际上我们领导当时把我们派到苏联去,对我们这些年轻人很看重,我们临走前夕到俄文学院见我们,他说的话我记得特别清楚:你们到那儿好好学习,五分最好、四分还可以,如果都是三分、两分,我建议你们赶紧卷铺盖回国,别给中国人丢脸了。周总理也亲自接见我们,说:你们去那儿就是新中国的代表。我们清华统计学院这几个人还都是不错的,各方面都得了五分的。我们没辜负领导们对我们的嘱托。
[主持人(女)]孙老让我们也了解了统计的历史,我们现在所有统计人也在争取得到统计的五分,那作为从事统计工作的老,您看到四大工程进行的过程有什么感想吗?
[孙兢新]我听了马局长的讲话、报纸对“四大工程”的宣传,给我感受非常深,我在国家统计局55年了,我亲身感受就是我们现在的“四大工程”的实现将是一个非常大的具有革命性的重大改革,这确实也是一个很伟大的工程,我也是非常激动的,这是我们过去长期以来想做但是没有做成的。举例讲我们1993年就在全国推广了一套表,在全国统计会议上布置,我特别清楚地记得当时我们的老局长就跟我说:你到那里就讲一定要这样干,一定不可以有不同意见。最后由于技术方面的准备不足,跟不上进程,最后不进行下去。所以对于我来讲我看到现在的成果特别高兴,从今年开始“四大工程”开始做了,这是多大的进步啊。我们这些老统计人过去想干但是没干成的事现在做成了,所以我特别高兴、非常激动。
[孙兢新]今天来的各部门的们,也但愿你们大力地支持我们,大家一起努力,把这“四大工程”搞好,我认为我们这四大工程首先肯定会圆满成功,另外它对我们的“三个提高”肯定会起到很重要的作用。另外“四大工程”的建设将是我们中国统计发展史上的又一个重大的里程碑。
[主持人(女)]谢谢,谢谢您对统计工作这么多年的贡献。那现在这个宝贵的机会,可以和统计精英面对面交流,不知道现场有哪位朋友有什么样的问题可以提出来的?先请您给大家做一下自我介绍。
[中国新闻社记者]我想借这个机会问一下马局,因为今年以来我们大家都知道各方都关注的事情就是联网直报,用您的话就是数据“裸奔”到国家统计局。刚才孙局长也说了“四大工程”可能是一个系统性的东西,是什么促使您推这样一个工程,“四大工程”已经试行一段时间了,包括联网直报,体现出了哪一些好处又产生了哪些效果?能不能给大家介绍一下?
[马建堂]我建议请这项工程的办公室主任来介绍一下,这项工作我作为局长首先是义不容辞往前推的,但是这项工作我们的分管局长是李强,我特别愿意称他为前敌总指挥,更前的还有一个设管司,请我们设管司司长说一下。
[设管司司长刘富江]“四大工程”是我们国家统计局2008年着手研究准备的,包括在一部分省市开始试点的,今年在全国全方面实施的一项重大统计工作,刚才的短片里面已经介绍了。
首先我们要在全国建立一个“户口本”,要把全国各个企业的户口本完善起来,建立到统计数据库里,这样我就知道我的调查表要发到哪些企业,这是进行统计调查的基础。第二,在统计方案上设计统计调查制度时就要建一个一套表的统计调查制度,过去我们统计要搜集很多信息,但是这一些信息都是分散的,由各个单位多头向企业单位布置的,现在我们把从企业搜集的信息全部规范在一起,统一设计,一次性布置到企业去,国际上称之为企业调查一体化,这就能大大的提升调查的效率,减少重复。第三,要建一个全国统一的数据采集处理软件平台。在推行“四大工程”以前,统计系统的数据处理软件是很多、很乱的,我们通过统一全国的统计数据采集和处理的软件能够大幅度的提升我们数据处理的效率,也节省了很多资源。第四,我们要把统计工作和现在的信息网络技术相结合,通过联网直报的方式,让企业直接利用互联网向国家统计局数据中心,或者国家统计局认可的省一级数据中心报送数据,这就是我们所说的“联网直报”系统。
一是实现了从各个专业独立的设计报表制度、独立设计调查方案,到统一设计调查方案。统一规范设计调查方案就可以消除原来各个专业独立自行设计调查方案所带来的指标、标准的不统一、不规范、重复交叉等问题。
二是实现了从各个专业分散布置调查任务到统一集中的布置调查任务。过去都是工业布置工业的任务,价格统计布置价格统计的任务,现在变成我们只实现一套表布置,就能够直接进行统一、集中地布置调查任务。
三是通过这样的工程建设从各个单位自行布置调查任务,到统一规范地认定调查单位。也就是说这个“户口本”过去是各个专业自己确定自己调查的单位,现在是全国统一的。全国统一了也就可以消除各个专业之间可能带来的企业单位的重复、遗漏,从而确保调查单位的统一规范和准确真实。
四是刚才马局长提到的,我们实现了从依赖传统的纸介质报表层层上报企业数据到现在依靠网络,直接通过联网直报的方式,同时各级可以同步在线共享企业数据。五是从过去专业相互分割的统计调查到现在成为高度融合的企业调查。最后,从统计过程过去难以控制变成现在统计过程高度可控。这几方面的变化对中国统计调查工作的影响是很大的。首先,它显而易见地减轻了基层的调查负担,推进了中国统计工作的规范统一,同时明显地提高了我们调查的效率,现在通过联网直报整合数据,工作效率大幅度的提升。也给我们统计的生产方式也带来了根本性的变化,当然,也更有助于提高统计数据的质量。谢谢。
[主持人(男)]刘司长一看就是投入了很多的心力在里面,讲得头头是道、如数家珍。那我们的李总指挥有没有话要说?
[国家统计局副局长李强]刚才这位新闻界的朋友提了两个问题:一是怎么回事做,二是达到了什么效果。我简单地说为何需要干这项事情呢?有两个强大的需要:一是党和政府和社会的强烈需求;二是企业和老百姓的强烈需求。中国现在成为全世界第二大经济体,我们又是多种所有制,东南西北中多种流通渠道,国内市场情况复杂,中国又是全世界统计单位和个体户最多的国家,针对近两千万的统计单位如何准确、及时地把统计数据上报?只有加强“四大工程”的改革,把互联网、平台、企业连接到一起,加速统计数据的生产过程。
另外,这么多企业,这么复杂的经济行为,过去工业下套报表、贸易下套报表、投资下套报表,这么多套报表企业说实在的负担太重,为了减轻大家的负担,我们把它规范了,变成电子化表格了,非常大程度上减轻了大家的负担,从某一些程度上来说也就提高了统计数据的质量了。应该说这些改革是顺应了中国社会主义市场经济发展的复杂情况,适应了我们作为第二个世界经济体的局面而进行的一次重大的生产方式的伟大变革,我认为是非常了不起的事情。
作用我觉得很简单,第一,提高了统计能力,加速了数据生产的过程,不这样的话我们中国的情况就了解不透,不能及时得到数据;第二,大幅度的提升了我们不难发现的过程,无论是对企业、各界统计机构包括对社会,通过这一个平台大家得到的数据都是一个标准,有共同的语言;第三,减轻基层负担,加快统计数据生产的过程;第四,提高统计数据质量,从几十万家的基层企业汇聚到统计局,这样做也大大提高了统计数据的透明度。实践证明数据统计的质量大大提高,工作效率也大大提高,达到了初步设计的预期目的。这就是我对“四大工程”的说明。
[对外经济贸易大学博士生]我有这样一个问题,企业数据是联网直报的源头,也可以说是数据准确性的关键所在,那我们国家统计局是如何保证企业能够真实上报数据的呢?
[政策法规司司长刘恒]谢谢你的问题,真实准确地统计数据是我们统计的生命,保证数据的准确是我们永恒的主题。刚才我们李强副局长介绍了,搞“四大工程”最直接的变化就是使国家统计局可以直接获取企业的数据,最后得到真实准确的宏观数据,这里面的关键是能否获取真实准确的企业的源头数据,当然这是一个非常大的题目,也是我们永恒的主题。联网直报开展以来,我们国家统计局重点抓了两方面的工作。为了获取真实准确的企业源头数据,我们一方面坚决维护企业独立报送数据的权利,这是统计法赋予企业的“独立报告”的权利。
从去年以来我们就设置了“四条红线”——在联网直报工作中不能碰的红线:第一,不得违反先入库、后出数的规定,统计基本单位名录库,所有企业应该先入这个库,有了“户口”才能报数,这是防止企业弄虚作假;第二,不得向企业分数,任何人不得干预企业按照某种需求和计划报数;第三,不得代替企业报数;第四,不得自行修改企业报送的数据,无论是各级部门还是各级统计。这四条红线是为了保证企业独立报送数据。
另一方面,在维护企业独立报送数据权利的同时,我们还有一个要求就是要努力保障企业真实报送数据。企业能够向我们国家提供真实的数据,这里面要做的工作更多,实际上是争取企业配合,争取让企业愿意给国家报送真实数据的问题。
我们一方面要加大宣传动员,把联网直报的好处,联网直报的作用让广大企业知道。我们马建堂局长亲自给所有联网直报企业写了一封公开信,以国家统计局的名义通过各级统计部门向纳入联网直报的70万家企业发了联网直报统计企业告知书,明确了我们双方的权利义务。在宣传动员方面我们花了很大的力气。另外在加强培训方面,我们对纳入联网直报的70万家企业,我们各级统计部门进行了逐级的培训,让企业熟悉整合后的企业一套表,让企业了解联网直报的操作平台。
第三,就是加强指导,我们国家局要求各级统计部门在联网直报工作环境下工作重心要下移,要经常深入企业及时发现联网直报中的问题,及时解决一些问题。在短片中刚才大家看到在二月份开网的时候我们组织了“统计万人下万企活动”,后面又开通了企业联网直报呼叫中心,24小时解答企业在联网直报过程中可能遇到的各种问题,加强对企业的指导也是非常重要的一方面。
最后就是加强监督检查。刚才马局长也说到了,我们一方面是加强对网上数据的监控,从网上对企业的数据进行认真、全面的审核,有没有数据违反逻辑关系的问题、被修改等的问题都是通过网上进行审核。另外今年以来我们相关司局以及组织单位也是分别组织抽查组到各地进行检查。还有一个非常重要的方面就是根据群众的举报和群众反映的问题,按照马局长的要求:发现一起、查处一起。对可能存在的违反联网直报制度,违反统计法的各种违法违纪行为进行严肃查处,纠正各种违法行为的发生。正如我一开始所讲到的,保障宏观数据真实,保障企业数据真实是统计工作永恒的主题,也是非常大的一个题目,在这方面,应该说联网直报、四大工程本身就是为了这个主题而展开的。我的回答就这么多,谢谢大家。
[马建堂]一套表联网直报模式下,我们感觉基本上不会存在影响数据质量的中间环节的漏洞。现在我们工作的方向就像你讲的确保源头数据的质量,我一直喜欢说两句话,一是:中国统计大河的清澈有赖于源头的清澈;中国统计的坚实有赖于源头的坚实。但是如何确保企业能独立、真实地给国家统计机构报送统计信息和统计数据呢?事实上说大了两个方面:一个方面我们一直在做而且在努力做得更好、更多,这就是法制意识,《中华人民共和国统计法》有明确要求,任何被调查对象都有义务向国家独立、真实、及时地报告数据。但是我们现在越来越感觉到法制意识还需要加强,还需要不断地推动。
但是另外一个意识我们做得不够,就是服务意识。对企业的服务意识,我们在社会主义市场经济条件下,我们和企业某种程度上是一种伙伴关系,企业更好地给我们报送数据,我们各级统计机构要更好地树立服务意识,怎么能够减轻企业的负担,怎么能够更好地为企业提供服务。刚才刘司长讲的呼叫中心是一个服务,你在填报中有什么困难、问题打电话给我们,我们有一个专门的号码24小时值班。另外很重要的一点,我们这样的平台能不能为企业提供点什么,包括给企业提供一点行业的信息,给企业提供一些比较的信息、查询的信息。比如我们的商贸企业,能不能他在网上填报信息的时候还可以在网上查到行业的相关信息,比如行业的率等等,所以全中国的统计系统在今后强调法制意识的同时,如何更好地为企业服务也应该提上议事日程,将来也要努力做。为企业服务的同时也有很重要的一方面,企业调查项目也不是越多越好,很多企业也不堪重负,这就需要国家统计局和国家相关部门共同努力,进行数据共享、减少调查项目,使得企业给国家统计机构报送的项目各个部门都能够共享,减少重复报送、分头报送,总之为企业服务是我们将来一定要改进的方面。
[国家统计局副局长徐一帆]刚才我想这位博士想问的一个问题还有一层意思,就是你搞了“四大工程”以后企业报的数据是不是更好?实际上我们在企业能够更好地报送数据方面做了很多的工作,刚才几位局长都说了,这些工作我们一直在做,而且起到了很好的作用。搞了“四大工程”以后,在界定调查范围、调查单位的数量和结构后,我们规模以上的企业有70万家,我们把他们的户口搞清楚,通过一套表用统一的软件平台联网直报到国家统计局,让各级同时在线共享,这样的过程对企业来说会有什么变化呢?
他们原来报的时候是报到基层统计机构,报了以后马局长讲到我也没什么好处,我就是尽义务而已,只是报给基层统计局。现在情况变了,他知道我一旦报出去直接报到全国最高的统计机构,而且各级都知道,这就不是开玩笑了。这时候对统计机构来说,从国家到各级,对数据的可控性加强了。刚才我们也注意到刘富江司长讲到,可控性加大了,还有一个过程更加透明、程序更加规范和统一了,这时候作为企业家会怎么想?我这时候报数那就更要认真,而且统计法在那里,过程那么透明,如果我是上市公司的话那更要注意了。所以我们把它称为“倒逼机制”,这种机制的正面作用就是在原来所做的基础上,使企业更加遵纪守法,更加能够把自己的情况反映出来,把这个企业的数据报准、报好。在这个过程中我们统计机构也加强了对企业的各种服务,企业希望宣传他,希望能了解行业信息等等,我们也为他提供相关的服务,这种双向服务在企业一体化调查的环境里面我想数据也会更好、更准。谢谢。
[主持人(男)]时间有限我们转入下一个环节,下一个环节就是住户调查,其实这是一个老话题了,这是我们搞了很多年的项目,老话题为什么还要拿出来呢?因为统计是一个与时俱进的过程,在住户调查过程中也不断有新的元素加进来,而且一说到住户大家就会想到城乡千家万户的住户,而且我们每一个人从这里走出去回到自己家也是一个住户。所以了解住户调查还是让我们一起看一个小片子。(播放短片)
[主持人(女)]首先非常感谢您非常真实的报账,一直真实的报账,您一直采用电话报账吗?
[汪先生]一般来讲我是主要的,我从账本记账手写,到去年电脑记账,今年海淀区改为手机记账。我觉得我跟统计有着好像不解的渊源。我是1990年参加了第四次人口普查工作的,那时候是普查指导员,直接参与普查;2000年又参加了第五次人口普查;接着就是第一次经济普查,我都是以普查指导员的身份参加的;还有一次就是咱们国家搞了一次1%人口抽样调查,我很好地完成了任务,算一算我也是30年的统计老兵了,而且我还在1%人口普查阶段很荣幸地受到了国务院人口办的表彰,有一个荣誉证书,我也要再次感谢统计局的领导对我们工作的支持,我也有信心更加坚定地支持统计工作。
[主持人(男)]其实我们统计工作马局长说是“十万天兵”,其实真正做好这项工作不只是十万天兵,可以说是百万天兵、千万天兵,只有所有人的支持才能使我们的工作有很好的收效。
[马建堂]我有感于老汪是我们统计工作基层的参与者,借这个机会我也想代表我们局感谢您。借这个机会我还想说一说:统计数据准确很重要,它关系着国家宏观调控的依据,甚至也关系到百姓投资的方向。确保统计质量主要的责任是我们统计局,这点毫无疑问,我们一定会努力地、恪尽职守地做好统计工作,如果做得不好们尽管批评我们、质疑我们,我们会努力地往前走。但是同时大家也可以看到,统计的数据是哪里来的?统计的数据来自于企业,统计数据来自于家庭,所以我也要借这个机会感谢我们成千成万个企业、成千成万个家庭,给国家统计系统提供了真实可信的数字。同时我也希望我们所有的统计调查对象,我们的企业、我们的家庭也继续向我们提供真实可信的数字,只有源头的数字真实了,我们才能加工真实的数据。同时我也借这个机会呼吁,我们所有居民的家庭,如果我们住户调查抽到了您,请你支持我们:为国记账、无尚光荣。谢谢。
[主持人(女)]刚才马局也提到了居民记账是抽取的方式,您是什么时候被抽做记账户的?
[汪先生]2011年年底,2011年是手记账,然后是电脑,最后是手机记账。
[汪先生]这可麻烦了,我家每人都有一个账本,每天晚上开一个碰头会,这个真实可信就要靠我们自己的认真,葡萄多少钱、香蕉一斤多少钱,还有买了三个油饼多少钱,还要换算成几两几斤,现在不用了,我拿着手机和我老伴买三斤葡萄九块钱,一点OK就行了,再买两斤苹果比如六块钱OK一点又行了。我总结就是方便、快捷、及时、准确。
[汪先生]没有小金库,所以没关系了。我现在的一些朋友还是希望手机记账能够更多地走进家庭,给政府提供更多更好的基础数据。
[主持人(女)]谢谢您一直对我们工作的支持,您也提到手机记账,我们现场有一位来自基层调查队的工作人员,您身上有没有带着相关设备可以给我们展示一下?首先可以给大家看一下,跟我们的手机是一样的,也可以接打电话?
[基层调查员]当然,首先它是一个手机。大家可以看到这个屏幕,我们把居民的收支报表可以随便演示一下看软件的友好度。例如早上过来打车,打车可以直接搜索“DC”,例如你打车花了12块钱,你直接填“12”,我们可以看到下面有直报功能,这就OK了。根据我们测算一个家庭一天记十笔账一分钟之内就可以完成这个工作。
[主持人(女)]谢谢,大家积极记账吧,还有设备。我们现在和现场朋友进行了交流,我们不要忘记这边新华网微直播也一直在紧张进行中,有很多网友和我们交流,那在微博上有没有网友实时给我们提出问题吗?
[网友提问]看来记账确实很重要,对制定民生政策能够起到参考作用,但记账还是比较烦琐的,统计局怎么鼓励记账家庭积极踊跃记账呢?
[基层调查员]首先我想说的城乡住户调查最终样本抽取都是在一系列科学严谨的工作流程指导下进行的,因为我们是基层调查队的调查员,所以对于我们来说,我们大概要经过三个阶段的工作:
第一,要对样本调查小区进行落实,这个样本调查小区在这次城乡住户调查计划中是由国家统计局根据第六次人口普查资料统一抽取出来的,所以我们地方调查队调查员的任务就是对这些小区进行核实和落实,通过这样的落实确保我们每一位调查小区都具备开展住户调查工作的一切条件,这也是为最后从调查小区中抽取调查户奠定坚实的基础。
第二,要对选中的调查小区进行清查和摸底,这是最关键的步骤。在这个阶段就牵扯到具体的工作,包括调查小区建筑物清查表的编制,调查小区图的绘制,最为艰苦的一项工作就是在这两项工作的基础上我们要和广大的基层调查辅导员一起对调查小区中所有的住宅进行入户摸底调查,也就是入户调查,在入户的同时,我们要对每个住宅填一张摸底调查表,这个调查表当中的信息也是我们下一阶段抽户的一个重要的原始信息。
第三,要对摸底调查表的数据进行处理,最终抽选出调查户。这个阶段首先要对前期采集上来的摸底表当中的数据进行录入,录入到计算机程序后对这些数据进行审核和评估,确保这些数据准确无误的前提下将这些数据报送给我们的上级北京调查总队,北京调查总队再根据一整套抽样调查的方法,从每个小区中抽取未来记账所需要的全部样本住户。到此为止我们的样本调查户的确定才算告一段落。经过以上三个阶段的工作,我们也可以完全地保证我们所抽出来的样本调查户具有绝对的科学性和代表性。
[主持人(女)]谢谢您的介绍,那我们回答刚才网友的问题,你们怎么鼓励被抽选中的调查户积极配合记账呢?
[基层调查员]这是配合度的问题,这也是困扰我们的问题,传统的记账方式随着生活节奏越来越快遇到很多困难。第一个就是身体上的困难,每个家庭要记家庭的收支账要汇总整个家庭每天的收支,工作量很大,并且月底还要上交账本。第二个困难其实是心理上的,我们中国人的古训是不露富,每个家庭害怕自己的信息被泄露出去。第三个是精神上的,我们以往的方式账本被收上来后自己家里就没有另外一个账本了,纯粹为国家服务,没有为自己服务。要解决的也是这三个方面的问题,让居民记账更加方便、更加保密,同时能够为居民自己服务。
我们北京海淀区自从使用了四网合一的方式以来居民转为记账户的方式转化率为90%以上,特别是手机记账相当于转变了以往通过回忆记账的方式,手机是我们携带最多的一种电子产品,你可以随时随地记账,这样的话就可以解决方便的问题。同时所有终端都通过网络传输到数据库,这就能实现保密,以前是经过有形的手,现在是经过无形的手;第三点,我们的后台包括手机后台、PAD后台、网络后台都有详细对每个家庭一定时期内收支的汇总,以图票、柱状图展示,这样居民知道自己的钱花在哪儿了,也就使居民实现为自己理财,为国家记账。通过一年的时间,数据质量、居民配合度及记账笔数都有大幅度的提升,后台还能自动审核、自动汇总。
[主持人(女)]好的,在这里谢谢两位的介绍,同时也呼吁在座的各位对自己的亲戚朋友多宣传宣传,如果被抽中记账户多多配合统计的记账工作。不知道现场朋友还有没有问题要提出的?
[第一财经日报记者]大家好,我刚才注意到马局长致辞的时候以及在短片里我们看到城乡住户调查一体化,我能不能问马局长两个问题,什么是城乡住户调查一体化,又为什么要实现城乡住户调查一体化的改革呢?
[住户办主任王萍萍]住户调查提供社区发展、社会保障等方面的信息,我们的祖国在制定民生政策的时候就要用到这方面的数据,城乡调查一体化改革就是要把现在分开进行的城镇住户调查和农村住户调查整合在起来,建立一个科学统一的住户调查体系,在这个基础上会提供城乡可比的、规范统一的居民生活状况数据。为什么要进行这项改革呢?一个是由于我们的祖国现在社会经济的发展,首先是统筹城乡发展需要这样一个城乡一体的数据,这就要求我们统计部门能够按照一致的标准、口径、范围来提供城乡居民的收入。但到目前为止我们都知道有一个城镇居民的住户调查,有一个农村住户调查,这个调查在过去适应中国城乡二元社会的过程中是分开进行的,相互之间在口径上有些不一样,一个最主要的指标就是居民收入,在城镇是人均可支配收入,对农村居民使用的是人均纯收入,这两个指标不是非常可比的,同时我们也没有全国居民的收入。所以一体化就是要提供全体居民的收入以及城乡可比的收入。第二个原因就是制定收入分配政策、改善收入分配格局的需要。
要提供这样的数据对现有的住户调查是要进行改进和完善的,当然,住户调查也有一些目前碰到的问题需要改进,比如中国目前大规模的人口流动,比如农民工这样的群体的调查,我们在哪里调查他呢?又把他归为谁?究竟是城镇居民还是农村居民,要解决这个问题住户调查的方法也要改变。另外比如人口的扩大、收入差距的变化都要求对样本的分布、规模都要进行调整。所以这也要求我们进行城乡住户调查一体化的改革。另外我们国家从条件上来讲也逐渐成熟了,有些地方开始取消城乡的户籍,另外有些地方也开始把外来的农民工包含在当地的社会保障范畴里,从可行性来讲也比较成熟了。所以从2010年开始把城乡住户调查一体化也列为了改革的项目,现在正在积极推进。
[人民网记者]刚才通过短片介绍以及工作人员展示,让我们看到电子记录的方便和快捷,也着实感觉到统计工作的与时俱进,那在给我们带来方便快捷的同时,对于准确的统计数字我们是如何保障的?
[王萍萍]数据的准确性首先是我们要保持源头数据的准确性,刚才我们海淀调查队的两位已经介绍了,包括如何提高居民的配合度,请居民能如实回答这个问题。关于居民的配合度,在这个方面我们做了两个工作:一是努力提高居民的配合度,我们基层广大的调查人员花费了非常多的精力耐心细致地做工作,因为现在在一些地方确实“门难进、脸难看”的情况也存在,所以我们调查人员如果有调查户拒访的话他们也会耐心细致地做工作,跟他们交朋友,以真情换真心,从而能够让他们参加我们的调查,并如实回答我们的问题。
从国家统计局的角度来讲,我们主要是改变方法,让我们的配合度提高起来,首先是改变了抽样的方法,加快了样本的轮换,减少了一些多少年来看起来不是特别必要的指标,这也减轻了调查户的负担,从而提高了他们的配合度。二是引入了现代化的调查手段,让他们能够通过网络、计算机、手机记账,有一部分人还可以代理记账,解决他们的一些实际困难,这样也可以使更多的人参加到调查当中。三是在网络、计算机等电子记账系统里提供更多的理财服务,从而为调查户服务,也吸引更多的年轻人和人群给我们提供数据。
第二我们进行了摸底调查,在抽中的调查小区里面对所有的住宅进行摸底调查,每一个住宅、每一个住户调查他们的住房情况、汽车情况以及简单的就业情况这些指标是作为背景材料,因为这些资料不需要入户,即使有些人不特别愿意回答但是在外面也能够正常的看到,这样就可以保证总体和样本进行比较后再进行校准。第三我们也引入了国家税务部门的相关资料,看看比如12万人以上有多少,在总的人口里面占比多少,我们也会和总的住户调查进行比较,从而解决配合度有所下降的问题。
[主持人(男)]现在已经超过了我们预定的时间,但是场内气氛很热烈,我们按照大家的期望继续把这种和谐的氛围延续下去。我们下面进行下一个环节。
[主持人(男)]大家一定很纳闷,统计与飞机有什么关系?统计一方面要脚踏实地,另一方面要仰望星空,去年我们搞了一个“少年统计梦”,这个工作确实需要梦想。我们现在看看一个正在进行的遥感统计之梦,请看短片。(播放短片)
[主持人(男)]梦想写在大地,统计飞在蓝天。统计的发展一定有着强大的科技作为支撑。
[主持人(女)]统计科技的发展也不光靠统计人自己,也要靠很多科技方面的专家、学者和教授。今天我们也请来了一位遥感方面的专家,来自于北京师范大学的潘耀忠教授,请他给我们大家介绍一下。
[北京师范大学教授潘耀忠]刚才大家说统计飞在蓝天,这个梦想也正在实现,马局讲统计的客观在源头,所以新的遥感技术第一个解决的是调查的客观性,通过卫星手段和小的无人机手段可以直接获得源头的、客观的数据。当然遥感技术的发展,我们国家也逐渐在国家统计局和科技部的支持下基本上建立了技术体系,这个体系也在很多省进行试点,当然遥感也不是万能的,也存在一定的问题,比如数据获取能力的问题,但我们国家有自己的高科技卫星发展计划,用全球所有共享的卫星共同完成这个事情。但卫星也不是万能的,它的调查也有一定的误差,因此我们还要借助统计现有的庞大的地面队伍调查体系,两者相互结合、相互验证来完成最后的调查体系。当然,通过卫星你们可以大大减少地面调查的数量,那数量减少了我们的质量也就提高了,可以用更先进的手段武装整个调查过程。我想我们也是为统计服务的,所以高校、科研院所,这个工作不仅是北京师范大学,还有中科院等科研院所,我们希望用很多新的技术,包括天眼技术等其他技术能够为统计尽一份科学工作者的力量。
[中国人民大学统计学院学生]我作为统计学院的学生今天能来到这里非常荣幸,我是学抽样的,我觉得今天不一定以提问为主,一些建议和想法也可以讲讲。很多人提了很多问题,对统计不太了解,我觉得我们大家可以搞一些视频到电视台去公布,《舌尖上的中国》大家都知道,一个短片可以让大家对中国的饮食可以让大家对中国的饮食产生兴趣。至于幼儿方面喜羊羊、灰太狼也可以搞搞统计。借此我也想提一个问题,就是大家对数据的真实性有一些质疑,而且“数据打架”的现象比较普遍,那针对这些问题统计局有没有相应的对策,有没有相应的一些科室去处理这个问题?因为我有一个梦想,就是到以后各个部委一打架,或者跟我们统计局内部数据冲突,或者其他部门数据冲突打到不可开交时,只要统计局一出面说“这个事你们都不对,我们统计局是对的”,只要我们一发声,江湖上就一片平静。
[主持人(男)]这就是我们新时代的统计人,这个问题还是由我们局长来说吧。
[马建堂]“数据打架”是一个提法,就是相近的数据不太一样,相近的指标数据不太一样的原因很多,比方说统计标准,从源头说比如调查项目本身是冲突的。第二就是统计的标准不太一样。第三统计样本的数量和范围不太一样,所以相同或者相近的调查项目只要标准、口径、范围不一样,数据可能会有一点差异。“数据打架”可能指的是差得比较多的现象,数据相近的指标的数据差得比较多这就容易造成“打架”,怎么解决这一个问题?首先调查项目,也就是政府部门的调查项目恐怕还需要有一个规范的程序,统计向社会各界搜集数据也不是随便就能做的。统计法规定政府部门搞统计要经过备案以及批准,要严把源头关。第二就是标准的统一,统计标准一定要注意,你讲城乡就按国家统一的城乡标准,你讲一二三产业你就要按照相应的标准,要用一致的口径。第三我刚才也讲到如果是非政府部门、研究机构做调查发布一些数据也是可以的,但这时候就需要统计的制度方法、统计的源数据应该同时和他的数据一起对外公布,包括统计调查项目,特别是政府机关的统计调查项目要有一个法定程序的许可,同时你也要把统计方法附上去。统计质量的提高更是一个系统工程,今天我们这次统计开放日三个单元,第一个单元,主要是信息化技术和网络化技术,当然还有统计生产流程的再造;第二个单元住户记账采集终端的变更,海淀调查队讲得非常好,手机、电脑、Ipad、电话,是四位一体的;第三个单元农产品产量、固定资产投资,很多工作的遥感技术说明了什么?说明了统计工作的基础是科学,说明了统计的现代化需要利用现代科学技术。刚才我们的几个讲我们调查户的选取、表格的设计、调查的工作是科学、严谨和规范的。刚才我还讲过统计人的职业操守,我刚才也涉及到了统计的管理体制,怎么能够保证统计人在一个比较宽松的环境下真实地去统计,还需要科学的基础、严谨的工作、适当的管理体制,要由这一切来推动中国统计的数据更加真实可靠,让我们大家一起来努力。
[主持人(男)]我们局长的讲话已经回答了你的问题:未来不是梦。那让我们掌声欢迎马局长给我们做最后的总结和祝愿。
[马建堂]今天是我们第三届中国统计开放日,前两届和这一次虽然主题一样,但是侧重不一样,规范透明,今天是改革创新,但是形式差不多,都是和我们的基层人员、网友、记者朋友们在一起,这种方式恐怕我们还需要延续,但我还在想怎么使我们的统计开放日更加丰富生动,更加多元?我昨天在考虑结尾时讲什么,我的同事希望我给大家展望一下统计的未来,而刚才我已经说过明天了,我就在想我还说点什么。目前,这种组织开放日的方式也很不容易,你看我们新华网的们,我们基层的们,我们的网友们,以及我们综合司为主的前台、后台做了大量的工作。开放日怎么持续下去,而且要更开放更有效,我也请大家在这里帮我们出出主意。因为统计开放日无非就是要把中国的统计更加公开透明地展示出来,把我们的统计生产的全部过程展示给大家,展示给公众,通过大家对统计的生产的全部过程知道,进而相信我们的统计数据、支持我们的统计工作。
现在我在想,我们的统计过程能不能尽可能地给大家开放,来不了这么多人,我们可不可以把网站请来直播我们的过程。比如我们的统计分析也对外开放,有时候我们的统计分析会在数据对外发布前开,对不起,这时候是保密的,但是有时候我们的统计分析会在数据发布后,那我们是否能请大家来看看、听听。另外统计的方法、研究是否能公开?我们在设计研究调查方案,可不可以请我们的居民一起来讨论?我想是可以的,比如我们统计的生产者,我们统计的汇总过程,我们机房可以选一个代表去看一看。我的意思就是9月20日的中国统计开放日无非是一个形式、是一个平台,更重要的是我们要把中国统计更加公开透明地展示给大家,把中国统计生产的全部过程更加透明地展示给大家,使得大家相信中国统计,使得大家更加支持中国统计。只有这样做我们的目的才可以做到。所以我代表我和我的同事们再次感谢参加这次活动的媒体朋友们,网友代表、居民代表、企业家代表、同学,以及方方面面。谢谢你们,谢谢大家。
[主持人(女)]感谢大家的光临,也感谢大家一直以来对统计工作的支持与帮助,祝大家生活学习愉快。